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Hallo,

ich will nur mal schauen, welches Profil Sie haben.

Ihre vergleichende Frage letztens, sinngemäß "Wieviele Propheten haben einen Krieg begonnen im Gegensatz zu Atheisten?" treibt mich um.

Da mir im Bereich der großen, monotheistischen Religionen in den letzten ca. 1.200 Jahren kein Prophet bekannt ist, erlaube ich mir die Einwendung, dass mir die Fragestellung etwas falsch erscheint. Besser wäre die Frage: "Wieviele Kriege sind von bekennenden Gläubigen einer Religion und wieviele von Atheisten begonnen worden?"

Dabei denke ich, dass es letztlich wurscht ist, wer etwas glaubt (im religiösen Sinn, unter Einbeziehung des Atheismus), wenn ein Krieg begonnen wird. Und - wie bereits im Thread ausgeführt: Es gehört mehr als Einer dazu einen Krieg zu beginnen.

Freundliche Grüße

@rajabi (5)
Zeige mir doch ein islamisches Land in dem Nicht-Muslime annähernd so viele Rechte haben wie Muslime im Westen.
Rajabi, ich finde Dein Jammern beschämend. Ja wirklich. Muslime können wirklich gut jammern und meckern und selbst dann wenn offensichtlich keinen Grund dazu gibt. Selber anpacken und es besser machen scheint keine islamische Tugend zu sein, meckern und die Schuld auf andere schieben schon eher.

>> und den Schuld alleine an USA zur verweisen, ist Naive und Sinnlos,
>> denn westliche Länder sitzen in einem Boot.
Naiv und sinnlos ist es, aber aus anderne Gründen. Zu behaupten alle westlichen Lädner sitzen in einen Boot zeugt nur davon das Du nicht einmal ansatzweise differenzierst. Aber für Dich muß es wohl so sein, denn wie sillst Du sonst Dein Feindbild aufrecht erhalten?

>> daher etwas gerechte und Objektive Beurteilung der Ereignisse und
>> Respektvolle Umgang mit Toleranz und Akzeptanz wird uns allen helfen.
Ich finde es immer lustig man am Schluß einen Satz bringt der sich schön anhört und genau das Gegenteil von dem darstellt was man selber bereit ist zu sein.
Ist es Objektivität wenn man alle westlichen Länder über einen Kamm schert?
Ist es eine gerechte Beurteilung wenn man von Verfolgung der Muslime spricht wärhrend genau diese Religion alle andere Religionen weltweit verfolgt?
Ist es Respekt wenn man anderne Worte in den Mund legt die er nicht gesagt hat?

@rajabi (4)
>> Solange irgendwelche Machthaber die Leute nicht mit falschen
>> Aussagen Angst und Schrecken eingejagt haben.
>> wie die Akutuelle Hetzerei und Ketzerei der us-Regierung.
Jaja die böse US-Regierung und alle anderen sind sooo brav. Schön wenn man Feindbilder hat die man pflegen kann. Eigentlich müßten Leute wie Du froh sein das es die US-Regierung gibt. Weil man dann von den eigenen Probleme ablenken kann.
Ich möchte mich nun wirklich nicht schützend vor die US-Regierung stellen. Jedoch ist sie mir allemal lieber als jede Regierung eines islamischen Landes. Was in islamischen Ländern an Propaganda betrieben wird, wie sehr dort die Presse unterdrückt und zensiert wird, wie dort Menschen verfolgt werden nur weil man kein Muslim ist - das ist richtig übel. Dagegen ist die US-Regierung harmlos.

>> also lassen Sie die Kirche im Dorf und hören Sie auf andere schlecht zu machen.
Ich mache niemanden schlecht. Ich bin kritisch, das ist etwas anderes als schlechtmachen.

>> zuumal, dass sie als westliche Kulturkreisen angehörender gar kein Grund
>> dazu haben. denn nicht ihre rechte und Eigentum werden zertrampelt und
>> Ihnen weggenommen, sondern dass sind Ihre Regierungen und Ihre
>> Glaubensbrüder, die zur Zeit überall in der Welt Völkermord und
>> Vertreibungen betreiben.
Woher willst Du wissen woher ich komme?
Meine Regierung beteiligt sich an keinen Völkermord. In Kosovo zum Beispiel hilft sie Völkermord zu verhindern, in Afganistan ebenfalls.
Und meine Glaubensbrüder sind diejengien die weltweit von Muslimen verfoglt werden. 75 % aller religiös verfolgten weltweit sind Christen - hautpsächlich in islasmischen Ländern, während Muslime in überwiegend christlichen Ländern sogar mehr Glaubensfreiheiten haben als in islamischen Ländern. Wo werden Dein Glaubensbrüder verfoglt? Im Irak bringt ihr euch doch gegenseitig um, genauso im Libanon, in Palestina, in Afganistan, Sudan und vielen anderne Ländern.

@rajabi (3)
>> und ich betrachte auch keinem Islamischen Glauben angehörende Person
>> als ein gute Moslem, wenn diese Person für Gewalt und Krieg steht
>> bzw. die Menschen dazu Auffordert.
Echt - würdest auf Mohammed und seine Nachfolger ihm anwenden. Denn Mohamemd hat doch sehr viele Kriege geführt ...
Aber nicht nur Mohammed ... mir fallen da auch andere Namen ein.

>> und überhaupt eine Diskussion über Religionen zu führen ist eine
>> Vertuschung und falsche Darstellung der eigentlichen Probleme.
Wenn Probleme auch auf die Religion zurückzuführen sind dann muß man sie offen aussprechen.

>> denn die Ursachen der jetzige Konflikte in der Welt sind
>> nicht die Konflikte zwischen Religionen sondern eine
>> wirtschaftliche und Machtpolitische-Konflikte.
Echt, und deshalb hat die Hamas in den letzten Tagen christliche Kirchen und Schulen im Gaza geplündert?
Für Christen mag Deine Aussage zutreffen, nicht jedoch für Muslime. Sorry Rajabi, aber Deine Glaubensbrüder und -schwestern sorgen momentan dafür das die am meisten verfoglte Religionsgemeinschaft weltweit die Christen sind - und das überwiegen in islamischen Ländern.

>> denn die Religionen sind meiste zeit ganz gut miteinander zu recht
>> gekommen und haben auch mit gegenseitigem Respekt und Toleranz zusammen gelebt.
Naja ... ich kenn da ein paar Iraner die was anderes erzählen. Oder Türken, oder Ägypter oder Armeier etc...

@rajabi (2)
>> Wenn Sie aber meinen, dass Irak krieg nicht im Namen der religion statt
>> gefunden hat, dann ist es auch nicht ganz richtig.
Die Al Quaida udn viele andere terroristische Gruppen sind im Namen des Islams dorten tätig wenn Du das meinst?

>> denn J.W.Bush hat sich ja als Retter hingestellt und meinte, dass er vom
>> Gott beauftragt worden sei.
Einen J.W.Bush gibt es nicht. Falls Du den US-Präsidenten meinst, der heist G.W. Bush. Was der sagt ist unerheblich, er ist nur ein eitler Politiker, nicht mehr. Wenn Du es abnimst was er sagt bist Du selber schuld.

>> welche Gott er meint und welchen Auftrag er bekommen haben soll, dann
>> muß man ihm Fragen.
Keine Ahnung was genau er meinte, frag ihn.

>> und für menschen im nah-Osten ist J.W.Bush ein Christ und wenn er
>> von seinem Gott einen Auftrag erhalten hat, dann kann ein Christliche
>> Auftrag sein.
Welchen Auftrag? Von was redest Du eigentlich? Und wer ist dieser J.W.Bush?

>> und aber, wenn Sie meinen, dass J.W.Bush ist aber kein Christ
>> in dem Sinne, dann muß ich sagen, dass ich auch den Bin-Laden
>> nicht als Moslem betrachte.
Mir ist kein J.W.Bush bekannt und somit kann ich nicht sagen welcher Konfession er angehört. Bin-Laden ist Moslem, und nur weil Du (als Shia?) ihn nicht anerkennst heist es ja nicht das er kein Moslems sein muß. Schiiten und Sunniten sprechen sich seit 1350 Jahren gegenseitig das Moslem-Sein ab. Das ist man gewohnt.
Ich orientiere mich am Koran und den Haditen und dort kann ich Osama Bin Laden leider recht gut wiederfinden.

@rajabi (1)

>> wir müssen erst eins klar stellen.
>> und zwar, was Sie mit mir und worüber Sie mit mir Diskutieren wollen.
Wir müssen gar nichts. Hier ist ein freies Land, hast Du das vergessen?

>> wenn Sie meinen, dass Islam schlecht ist und besteht aus nur Sünde und
>> dagegen ist Christentum ist rein und sündenfrei.
>> dann betrachte ich als Denunziantisch und ketzerisch und verweise ich
>> sie an christliche Geschichte.
Was redest Du da eigentlich? Was für Worte willst Du mir in den Mund legen? Ist das Deine Art zu diskutieren?

>> und demnach haben wir keine weitere Grundlage für Diskussion.
>> denn ein Dialog kann auf eine gleiche ebene mit gegenseitigem
>> Respekt und Toleranz erfolgen.
... oder suchst Du einen Weg Deine Sackgasse zu verlassen? Alles klar.

>> Wenn Sie aber meinen, dass Terror ist etwas was der Islam und
>> Islamisten betrifft, dann ist diese ebenfalls falsch. denn ETA, RAF,
>> Irland,...... sind und waren Terroristen bzw. Freiheitskämpfer
>> bevor die Amerikaner den Feindbild Islam geschaffen haben.
Die RAF gibt es schon lange nicht mehr, die ETA verliert immer mehr an Beudeutung und Irland ist ein demokratischer Rechtsstaat und hat mir Terror nicht viel am Hut.
Die RAF und die ETA sind kleine Organisationen im Vergleich zur Al Quaida, zu Hisbollah zur Hamas und anderen islamistischen Terrororganisationen und haben/hatten weder die RAF noch die ETA einen religiösen Hintergrund.

@sttn (2)

und überhaupt eine Diskussion über Religionen zu führen ist eine Vertuschung und falsche Darstellung der eigentlichen Probleme.
denn die Ursachen der jetzige Konflikte in der Welt sind nicht die Konflikte zwischen Religionen sondern eine wirtschaftliche und Machtpolitische-Konflikte.

denn die Religionen sind meiste zeit ganz gut miteinander zu recht gekommen und haben auch mit gegenseitigem Respekt und Toleranz zusammen gelebt.
Solange irgendwelche Machthaber die Leute nicht mit falschen Aussagen Angst und Schrecken eingejagt haben.
wie die Akutuelle Hetzerei und Ketzerei der us-Regierung.

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also lassen Sie die Kirche im Dorf und hören Sie auf andere schlecht zu machen.
zumal, dass sie als westliche Kulturkreisen angehörender gar kein Grund dazu haben.
denn nicht ihre rechte und Eigentum werden zertrampelt und Ihnen weggenommen, sondern dass sind Ihre Regierungen und Ihre Glaubensbrüder, die zur Zeit überall in der Welt Völkermord und Vertreibungen betreiben.

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und den Schuld alleine an USA zur verweisen, ist Naive und Sinnlos, denn westliche Länder sitzen in einem Boot.
Die Verantwortung und Schuld wird auf allen Schultern verteilt.

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abgesehen davon, dass wir alle eigentlich in einem Boot sitzen.
denn wir haben nur diese eine Welt.

daher etwas gerechte und Objektive Beurteilung der Ereignisse und Respektvolle Umgang mit Toleranz und Akzeptanz wird uns allen helfen.

@sttn.
wir müssen erst eins klar stellen.
und zwar, was Sie mit mir und worüber Sie mit mir Diskutieren wollen.

wenn Sie meinen, dass Islam schlecht ist und besteht aus nur Sünde und dagegen ist Christentum ist rein und sündenfrei.
dann betrachte ich als Denunziantisch und ketzerisch und verweise ich sie an christliche Geschichte.
und demnach haben wir keine weitere Grundlage für Diskussion.
denn ein Dialog kann auf eine gleiche ebene mit gegenseitigem Respekt und Toleranz erfolgen.

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Wenn Sie aber meinen, dass Terror ist etwas was der Islam und Islamisten betrifft, dann ist diese ebenfalls falsch. denn ETA, RAF, Irland,...... sind und waren Terroristen bzw. Freiheitskämpfer bevor die Amerikaner den Feindbild Islam geschaffen haben.

(hier soll auch dieser Satz nicht aus Bewertung von ETA, RAF oder .... sein, denn was für eine Terroristen sind, sind für andere Freiheitskämpfer. die Bewertung überlasse ich den betreffenden Personen bzw. länder und überhaupt gehört einem anderen Diskussionsforum)

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Wenn Sie aber meinen, dass Irak krieg nicht im Namen der religion statt gefunden hat, dann ist es auch nicht ganz richtig.
denn J.W.Bush hat sich ja als Retter hingestellt und meinte, dass er vom Gott beauftragt worden sei.
welche Gott er meint und welchen Auftrag er bekommen haben soll, dann muß man ihm Fragen.
und für menschen im nah-Osten ist J.W.Bush ein Christ und wenn er von seinem Gott einen Auftrag erhalten hat, dann kann ein Christliche Auftrag sein.

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und aber, wenn Sie meinen, dass J.W.Bush ist aber kein Christ in dem Sinne, dann muß ich sagen, dass ich auch den Bin-Laden nicht als Moslem betrachte.
und ich betrachte auch keinem Islamischen Glauben angehörende Person als ein gute Moslem, wenn diese Person für Gewalt und Krieg steht bzw. die Menschen dazu Auffordert.
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@rajabi (3)
>> so sind die wahre Christen???
>> Sieben Kinder bei US-Luftangriff getötet
Die US Army sind keine christliche Arme. Es gibt keine christliche Armee. In der US Army dienen neben Christen auch Muslime, Buddisten, Atheisten, Agnostiger etc. und die US Army hat keinerlei christlichen Auftrag oder ähnliches. Dein plumper Versuch das als etwas christliches darzustellen zeugt nur davon das Du vertuschen möchtest das die Hisbollah, die Hamas, die islamischen Revolutionsgarden, die Al Quaida und anderen Islamisten sich serh wohl als religiös bezeichnen und deren Legitimation im Koran richtiggtehend das Programm ist. Traurig genug.

>> Das Vorgehen der US-Armee gegen Al-Qaida-Kämpfer in Afghanistan hat erneut
>> mehrere Unschuldige das Leben gekostet. Ein Militärsprecher bedauerte den
>> Vorfall, wies die Verantwortung aber letztlich den Islamisten zu.
Das die Taliban sich am liebsten in Schulen und in Moschee verstecken und Kinder richtiggehend als Schutzschild mißbrauchen kennt man auch von anderen islamistischen Gruppen. Die Hisbollah im Libanon soll ähnlich feige und hinterhältig sein. Es ist echt übel wenn man sich überlegt das die Taliban die Kinder mit Waffengewalt vor der Flucht zurückgehalten haben und feige ist das sowieso. Mit was rechtfertigen die so etwas eigentlich?